請問短線操作??

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最近研究指標分析，想請問各位若選擇短線或極短線操作會依哪些指標來選股呢??

austin

KD、威廉、均線、寶塔、通道、TRIX等！

francious

短缐?成交量,找第一次回撤!!也就是長時間縮量橫盤后，首先放量突破，現在正在回撤縮量中。回撤位已經回到放量突破那時的價位之上，並且回撤縮量仍舊略大於突破放量之前的橫盤縮量（遠小於突破的放量，至於何為大小？這你要自己訂標準准）。若在小的周期級有翻身向上跡象，並平均量帶開始增加，就可以嘗試第一單買入。這是最安全的。短綫大部分是經驗性買賣，不是嚴格可獲利系統方式。 [ 本帖最後由 francious 於 2010-3-30 05:28 編輯 ]

濁酒

所有指標都是落後性指標..以指標選股可能慢了很多拍.. francious大大所提的是一個好方法..但是..上市公司如此之多 您有辦法每一隻都去看嗎?? 若要選股..先要以未來性有發展的題材先考量..(如升息..通膨..等因素)..先篩選出特定股票後..再用 francious大大所提的方法..最後在參考校長所提的一些指標來作進出的時機

francious

酒大說的很好呢!!這是大原則哦!!放諸四海皆准。

 

7 A/ y$ U2 ]- N" E) \% G

補充一下：關於《所有指標都是落後性指標》，這是常規用法下的局限性。也就是雖然這麽大部分人是這麽用。

但是如果你同一樣東西，想出不同用法就不一定了哦！！

. G) i; ]: M% F% m$ D8 u2 `

 

就好像均綫，如果照常規用法，尋求向上拐頭，尋求價格在綫上，那絕對是滯後。不滯後的指標都是由未來函數的。

 

% `/ k3 z5 f$ g: A7 A! T; W! F

但是如果你不使用常規用法呢？比如“死叉買入”就是一個很好的例子。這是逆向思考！！

 

1 I1 i X( e( ?/ F6 X' U5 m

乖離率其實也是針對均綫的逆向思考。但是乖離率以他創造的目的來説是失敗的，至少不完整。

它的目的是基於格蘭碧八法裏“價格偏離均綫過多將會回拉修正，而創造出的。”“因爲，究竟價格偏離均綫多少可造成反向運動，這只能經驗性或是靠統計的大幾率事件。”量化出一個東西，到了最後卻還是只能靠經驗，這就真的很尷尬。

不是說他沒精確到何百分比這個問題，而是說，沒有上下必然發生的邊界或區域。無法劃分出邊界的邏輯或東西不可成爲你操作依據的一部分.

1 y$ L# z0 a9 H: k" `

 

再比如，好啦！！兩條均綫的話，均綫顯示的是價格重心對吧?那假如是ma16 ma64好了。

如果ma16下穿到此64T的最高最低的下方1/4，而ma64卻還在上方1/4處。

" @' E1 \7 L0 B% M6 q

首先，這種情形給了你什麽訊息？

1）跳水急跌，才會造成這種情形，對吧？

) n# i+ I: A# Y B

2）對運算時間整體(64T)1/4時間的平均重心下移，卻沒有破壞整體(64T)平均重心。

那麽，你就可以嘗試劃定“邊界”什麽狀況下，他必然會重心回歸。

* z P5 t' G7 i S3 R8 V3 g2 p

如果用這種想法再去參考價格對ma64乖離，是不是至少就有操作邊際了？

2 C# d5 B! M! K

 

只是舉例啦！！書上的東西寫的都一樣，那是互相抄襲、不是研究。要試著跳脫出書上說的，自己尋求其他的試驗。

c( F+ n/ U9 T) Q: F& J[ 本帖最後由 francious 於 2010-3-30 08:00 編輯 ]

francious

再補充:但是..上市公司如此之多 您有辦法每一隻都去看嗎?? 若要選股..先要以未來性有發展的題材先考量..(如升息..通膨..等因素)..先篩選出特定股票後..再用 francious大大所提的方法..最後在參考校長所提的一些指標來作進出的時機

 

+ B% [" ?/ U$ U9 M8 G2 t4 }

>>這絕對是大原則。技術選股也必須服從上述原則。但是並沒有互相衝突。

上市公司如此之多 您有辦法每一隻都去看嗎?? >>針對這方面要用程式化去補足。設定條件，讓軟體執行。這對編程苦手有點麻煩，不過可以解決的。

/ T8 J V2 n2 ]& G; Z+ L: M; [4 |0 ^

 

6 K* K9 L3 t7 ]% g

版大，如果要從指標入手，大概離不出這些方式。希望這些發言，能為您提供些許幫助

tigerbear29

謝謝校長、酒大、f大的講解!!! 7 Q p2 H d a% f1 U. b+ b看來選股還真的很麻煩 至於 " 指標是否落後 " ?? 真的要如f大所講，要以非局限性的看法下去看呢^^~ ' y- \, X! }0 s: t( O2 U哈因為我目前也是在學指標用法，在本校中有看過toyahikalusai28大的文章，而讓我看到了非局性的用法，所以個人覺得指標並非是落後的哦^^

濁酒

逆向思考一向是我操作的因素之一........... $ M+ k6 _: a( c" O指標逆向思考當然有他的功用在..但是如果高檔第一次死叉.......也許是起跌進入主跌段.. 2 T1 q: E" I+ K: c" T: a1 U' z6 W股價的相對位置點 是進出必須注重的一環.不管K線組合..成交量..KD..MA.等指標 6 {; Z) x* ^. M' h指標最有用的是1.成功率極高2.成功率極低.(可以當反指標) 這些都要自己去統計驗證得來的結果 另外..電視財經台...報章雜誌一定都要看..這些都是收集反指標股的好地方...尤其是當所有外資一致性的看壞某隻股票.並降其投資評等時..這時你要先看K線圖..觀察股價有沒有下跌.....如果小跌甚至還漲的話...二話不說...............買!!(反之亦然)..這是外資坑殺散戶的慣用手法..但是散戶總是忘了歷史..最近很多外資投資機構又齊喊台股上萬點..小心為妙的好

濁酒

請教F大大..您的64T是指??時間嗎??可以再貼一張圖來說明嗎??謝謝

原帖由 francious 於 2010-3-30 07:18 發表 ; C7 w3 t& b1 o+ N8 c酒大說的很好呢!!這是大原則哦!!放諸四海皆准。 ) a: F- o2 J; j4 q9 M |" `  % n: z, d& H0 I5 b3 f5 _* ?補充一下：關於《所有指標都是落後性指標》，這是常規用法下的局限性。也就是雖然這麽大部分人是這麽用。 但是如果你同一樣東西，想出不同用法就不一定了哦！！ # p$ D! m3 N7 J8 {; k' E% @7 k9 o- i9 W  ...

[ 本帖最後由 濁酒 於 2010-3-31 05:47 編輯 ]

francious

這不用貼圖啦！！ MA不是就是某個運算周期内所有收盤價（預設是收盤价）加起來的平均嗎？

 

v2 N' ~* U: y2 E

所以如果把此時ma64的值看作離現在最近64個運算k（64T）的重心位置。16ma的值看作16個(16T)的重心位置。

% v: m2 x7 L+ x$ |: f

 

那麽，這如果現時這兩個值分佈到這64T内最高和最低價上1/4和下1/4，會怎麽樣呢？不妨試驗一下。順便對照著乖離。

如果把64看作運算周期的整體，那16T（運算周期1/4急跌），造成了短時間遠離整體運算重心。那麽你就可以觀察回拉的條件是什麽？或不回拉的條件又是什麽？

" T3 O& Z2 }0 G) W! N; T

 

+ c% y3 x( b1 Q- @/ ~

其實這裡有一個陷阱（故意的，但不是害你），實際上兩個值分佈到上下各1/4幾乎是不可能。之所以寫1/4只是提供一個思考方式。（如果有去試的人他就會來問。沒去試的人，我即使寫1/100，對他也沒什麽影響。） 那麽合理到底是1/3?3/5?還是多少呢？

) r( z. @! @7 \( k1 F

 

5 q8 K5 R9 P, g- n; O$ W/ T Z

哎~~結果還是貼圖了！！意思大概就是這樣。這樣就可以對照乖離了。那麽重點其實是，1）爲什麽1/4不太可能？爲什麽偏離這麽多幾乎是不可能發生。可以做出個圖，多算個幾次，應該就可以明白。2）可能和不可能會有個分界區域（而不是點位）（注意用語，這裡和上面不一樣，是“不可能”而不是“大幾率”，之間就會產生二分邏輯，有二分邏輯保證的東西，才可以加入操作依據。3）這樣去研究64MA乖離顯然就有起碼的“操作邊際”了。而不是只靠歷史經驗。

 

不要花太多時閒研究這種小技巧啦！！小技巧是很有幫助沒錯。但是小技巧無法解決整個操作流程上的所有問題，操作是連續不斷的整體過程。當作一種思考方式就好。

[ 本帖最後由 francious 於 2010-4-1 08:25 編輯 ]

francious

原帖由 tigerbear29 於 2010-3-30 16:40 發表 謝謝校長、酒大、f大的講解!!! 看來選股還真的很麻煩 src="http://www.ntd2u.net/images/smilies/onionsmilies/9a9e6a59.gif" smilieid="111"> 至於 " 指標是否落後 " ?? 真的要如f大所講，要以非局限性的看法下去看呢^^~ 哈因為我目前也是在學指標用法，在本校中有看過toyahikalusai28大的文章，而讓我看 ...

 

]. h- @7 a% h. A" r1 t( o Q8 e* c

這就是角度的問題噢。以論證的正反思考來説，指標是的滯後沒錯，因爲它只是從過往數據中所提煉出來的“數據整理”。所以如果他被創造出來，表現“某方面現時數據事實”，那它一定是落後的，這是無可奈何的事情。

/ ?. I! d5 k6 k2 S

 

但是表現出某方面事實的同時，我們是不是有辦法從這些事實裏發現其他事實，作爲引申呢？如果存在那麽，用法上就可以實現“不落後”甚至是預判的用法。只是這個“預判”是不是能產生足夠的邏輯邊界可供操作，這才是重點。比如就像上面的。

/ E* X2 ]: ~. _. X; O

 

$ Q+ I6 q5 V& [7 `5 b" `

自我思考分解來説：比如手繪上行趨勢缐。

它的假設是什麽？1）存在趨勢，2）現在價格正在沿著這個趨勢缐上移。=〉2）衍生出“慣性”

2 w5 g$ W4 S0 \* {7 Q, ]4 d/ e

好，那如果他的的預判成立，在價格回落到趨勢缐附近。如果你是照此邏輯思考，你是不是會開始做buy？

那預判被打破的條件是什麽？下/橫破破趨勢缐（多少幅度？？多少時間？？）那這時你應該反手sell嗎？還是只能觀望？

 

$ ^/ F+ I1 d9 x4 }1 w+ z

那他對於現有事實（價格回落到趨勢缐），就產生了一個邏輯上的操作區。只是這個邏輯區只有下邊界沒有上邊界。

 

以上，不是在解釋趨勢缐用法，而是在説明下面這個思考的分解。

主體（你）在處理數據的時候。對於數據，採用某种方式（這裡舉例趨勢缐）。此方式，他基于什麽假設出現？他衍生出什麽其他假設特性？因衍生特性，你做出某種預判。這種預判的成立或失敗條件？他的邊界在哪裏？他只有一個邊界區，還是有多個？

3 u$ \, y2 K0 D# D" k

 

所以啦~~就是這個樣子！！

- {. {5 N ?' F- w6 A9 f

 

反正現在早就不玩指標了！！太累人~~其實我那時候接觸指標的時間比我接觸波浪和時空還晚，最晚的是K。完全跟正常情況倒過來了，也算是一異數吧？不過也因此對時空敏感點了。

 

/ X3 a# @. N1 k6 T! o: N/ X

 

4 l* P+ `. r0 ?& b+ ^+ a 3 Y; }+ J2 ^9 k: s2 f[ 本帖最後由 francious 於 2010-4-1 10:20 編輯 ]

francious

針對這個問題的話！！就是跟他的時間邊界有關。究竟是多少時間呢？不說，要做了就會知道，多做可以多練習，有好處的。

7 r9 B' L$ q- v# ?2 [' f

 

而實際上，如果是高位死叉時，慢缐仍舊上行。那後期仍舊有高點，未必是新高（但大幾率是新高），但一定比死叉那一刻的高。高很多。這個反彈的時間起點，我提示是在大于快綫運算周期，小於慢缐運算周期的時間出現。

* \4 t8 ]' T, |2 k( T

 

其實上面我這樣說不夠精確。還要考慮的是，從高點到快慢缐死叉的時間與前一段同時間到高點的速度。上述情形的發動其實時要考慮這些的。但是一般只要考慮上面那種“不精確”的説法足夠了。除非他真的是很高位（這要怎麽定義高低？hmmm~~就用酒大最熟悉的波浪就可以了。走完三浪，再來考慮下面這種“較爲精確”，否則，“不精確”夠了。）

3 K1 g w9 e+ n# J3 ~

 

! w$ Q4 H$ a) N, H. m

哎~~其實沒這麽複雜啦！！怎麽說，研究才需要細節。交易的時候，把所有邊界，精確臨界算出來。等算完，已經沒得做了。

0 r! h1 @& ~. v- r9 f# N. `6 m [ 本帖最後由 francious 於 2010-4-1 19:15 編輯 ]

tigerbear29

f大真一針見血，我現在就還是處於預判條件被打破時，該如何決解~還在苦惱這個^^

濁酒

所有指標都有盲點..預測也不是100%準確...
實務操作上..要做的治有2件事:
1.方向錯時:停損
2.改用其他方法...
比如說..當你用N形理論測量滿足點時..不可能100%到達滿足點..此時可以改用黃金碟磚法(不是黃金螺旋倍數)

francious

所有指標都有盲點..預測也不是100%準確...
>>那是必然的！！指標只是反映現有部分事實。

7 P! q6 X+ u" a/ ~# Q% F8 u8 W, k" k

 

也就是說，如果需要一個操作體系。則這個體系，如果是由指標作爲其中一個元素。他就有他的局限。即使是發現其他事實，這個事實一樣有它的局限。（除非後來發現的這個事實和原有事實，能夠劃定出兩個完全不同方向一個所謂“臨界”也就是非A即B。且這個“臨界”有它自身的邊界。）如果真要說起來，其實均線。是最簡單，但是最“有用的”指標。因爲他邏輯上不只有下邊界，還有上邊界。元素分別在於循環和常規使用方式。

 

# @8 D: V% u0 W3 D! Z: `

如果要有正反兩個上下邊界。作出邏輯二分。至少這樣才是完整。如同趨勢綫只有一個邊界的話，那就變成被動的等待空間發生事情去做事後處理。因爲他沒辦法把條件變成非A即B。

" W. Z0 m) Z1 b' Z- q; s3 S; f

 

當然條脫出指標來説。使用幾種邏輯模型，也未必就是所謂“完整”。這是一種比較，也就是說當我們看到了某些高手凴他所建構的唯一模型，在半年前推演出何時何價，或是在幾個月前計算出了某些商品的時間，形態時。

) ^: C9 u5 w. ?( U" ]/ A

 

5 ]/ u* C( i" S

我們問我們自己，我們也能做到嗎？如果不能，那顯然，技術上還有我們思考内無法觸及的領域。而我們的不論是算法和思考，相比之下，都是不完整的。這是尋求一種思考上的突破、尋求超越自己界限的過程。

. K3 |4 G; b% d$ P5 D3 @, [

 

+ G G1 d s, \/ n0 M, ^

說得很玄…………怎麽說呢？關於所謂的邏輯邊界、去看《纏論》吧！！看了就懂我什麽意思？纏論是把所有結構的的邏輯嵌套互相拆解開來。因此每件事情的發生都是唯一、必然的。但是他是個不完整理論。因爲在判別“觸發條件上”使用到了背離和經驗。但對於結構分割，它是完美的。

* z h9 u( Y q# c0 T& N8 k& D; c( H' w

 

, w4 i7 p6 p8 Z7 D& |

《纏論》在《牛市，“跌” = “爹”！ 》2#。另外結構的拆分，就注定了此理論最大局限，在於跟隨而不是預測。至少不是時空類型理論的預測。

[ 本帖最後由 francious 於 2010-4-3 10:18 編輯 ]