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[分享] 價值投資- 如何當個理性投資人

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發表於 2013-3-15 19:08:23 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

" B: ^1 q0 X7 s在股票市場裡可以看到各式各樣的行為及許多人們心理的瘋狂跟不理性. 巴菲特(Warren Buffett)之所以能成為世界上最偉大的投資人,以及其他許多備受尊重的投資人之所以能夠長時間的打敗市場(S&P指數,道瓊指數), 跟為何許多投資人跟專業經理人無論如何掙扎也無法打敗市場的原因相關.

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! Q$ F9 o6 z$ ~* s2 i: J" Z相信許多的人對於價值投資(Value Investing)這個名詞也有耳聞,不過我希望在這邊在重新列出為何只有價值投資才是真正的"投資",而其他大部分的投機行為卻是瘋狂且長期下來會給投資人帶來的效益還遠不如價值投資.. L$ |6 k" s1 h( K

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巴菲特跟他的合夥人查理蒙格有著非常人一般的思想,對事物的判斷都有一定的理性跟客觀去判斷. 幾乎所有世界上數一數二的經理人都對他們有十足的敬佩.# J9 }3 a( e+ @  x) \% }
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而這幾位價值投資人們,也早在幾十年前就不斷提醒人們幾點錯誤的投資觀念: + E/ j, v4 H, y+ ^

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1. 預測市場 (Market Timing). ^2 J. ], N2 C( f( c# q  i

; ?" b/ T, Y3 M! O! r首先,Buffett跟Munger總是說,沒有人可以預測市場. 你不管看到電視上或大銀行裡的經理人怎麼說,請用自己的知識去判斷而不要盲目相信.+ ?" X$ }* j$ k4 V& v' {- A
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每當有人問到他們對於下半年經濟的看法,他們總是教育他們: 沒有人能預測市場跟經濟,且連下個月的走向都沒有把握了,還說到半年?請問你能預測明天股市的情況嗎? 祝你好運.* B; x0 n( f' t# T1 E

# _# ?! P  Z- Z1 C) W巴菲特年輕的時候也犯過這種錯誤,但他也說道,當他越了解股市,就越理解到要預測市場是不可能的. 連歷年來聯準會主席或如今的Ben Bernanke都曾說過沒有人有能力來預測市場. 雖然這聽起來簡單到不可能有人會犯這麼愚蠢的錯,但天天還是有數不清的人在犯這個錯.: _9 Y/ s4 e4 I, C5 b
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你唯一能做的,就是盡量不聽這些雜音,在市場不理性的時候去客觀的分析哪間公司的價格(Price)遠低於它的價值(Value). 這就是巴菲特與其他大約10幾位美國最受人尊敬的投資人一直尊崇的方法,而這方法一直以來也都沒讓他們失望.. Q! x8 l! w5 [  I! M) I

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6 q2 w$ B. I  |& [2. 把股市當賭場, 而不是把買股票當買企業3 g& ~. t1 |$ z4 T& [  l' \

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有許多的人對於股票市場抱持著賭博心態,儘管他們自己不承認. 要能夠承認自己的錯也要有十分的勇氣.
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1 p3 ~. O' d, j! C7 k
現在的股市裡我們還是可以常常看到投資人(或投機人),不管是專業還一般人,將投資視為一個賭博性的東西.
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有太多的人投入資金到一些自己不了解的東西,且連證實自己的決定是對與錯都沒有很清楚的情況下就將自己辛苦賺來的錢投入到市場裡.
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對於某些公司上市,例如臉書(FB),就常會從各處聽到許多聲音說應該在它上市的時候去買它,因為臉書是非常受歡迎的一間公司,諸如此類的理由.
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6 i3 F4 Y$ V/ R% P也有人會在網路上大談闊論預測之後的某某國家的匯率應該會因為某某原因而上漲或下跌.
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這些大的經濟指標是十分難預測的, 也沒有任何一個投資人因為預測市場而長期打敗市場的.
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4 t( k+ ?/ j9 M3 d巴菲特將這種瘋狂的行為視為"丟硬幣" (Coin Flipping).
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* k( q0 {- O$ i$ R  {4 F+ l
當你擲出一枚硬幣,你猜中他的機率為50%,而有一大群人在不斷的丟硬幣,你會有人賺錢,有人賠錢. 有人大賠,也有人因此大撈一筆.
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這些沒有科學根據的猜測行為會讓市場有輸家但也有贏家. 而我們也常常看到這些預測市場的"贏家"大肆宣揚在報章雜誌及網路上.# n- D4 ]- A# m0 ]% L" p- H4 X! i! I
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為的就是讓更多的人能夠相信,原來好好的研究擲錢幣是可以年賺200%的阿.1 {, A- S+ `4 Y7 c2 Y  l2 c/ @

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這種錯許多大老闆或經濟學家也常常犯,因為這種錯誤跟智商一點關係也沒有.
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  p9 O* x$ ?/ S- R% ~: j* Z投資是長期的,而沒有人能夠以預測市場來長期獲利.
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* Y( M7 X/ w, Q2 W& m5 i$ x長期投資公司(LCTM)是被幾位華爾街坐在最上層的幾位高層以及兩位諾貝爾獎得主出來開的投資公司. 起初的成功讓他們從世界各地吸引到龐大的資金, 而在1998年破產以前,他們擁有約1300億美金的資產...以及1:125的高槓桿. 這群人被視為天才,但運用"天才"的公式以及市場預測,在短短四年內破產. 而他們後來不氣餒又在創立了一次,也於2009年破產. & e# ^  C- w, q5 N* ^* m
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巴菲特曾被LCTM邀請投資他們,而雖然了解到當時LCTM驚人的報酬率,卻也一句話回絕了: "我們不了解你們的模式."
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而他也曾幽默的說道: "偉大的牛頓曾為人類發現了三項定律, 但他的天才卻沒有延伸到投資. 他在南海泡沫裡損失一大筆錢,而事後說道, "我可以計算星星的運轉,但卻無法算計人們的瘋狂."7 u. E  e/ y! g
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常常在網路上看到一句話: This is a business where temperament is more important than IQ. 投資是一門性情比智商還重要的事業.' i0 W! F5 \7 b2 Y- |

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0 d1 G2 f5 z& g( v: A若對於股票沒有正確的觀念,那不如就像我一位MIT出身的教授一樣,長期持有S&P指數吧! 畢竟世界上各地那些專業經理人有70~85%都無法打敗這個指數,而這還沒算進他們每年給你扣取的昂貴費用.+ |1 Q0 t8 f$ `* [6 b  Q: z6 m: ^

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7 z7 b! z$ ?% x$ z5 T# y8 ^) f3. 貴重金屬, 債券, 以及基金的看法5 Y% G1 Q! G0 m( G8 S! e
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可能有人會想說, 這個愚蠢的傢伙現在該不會要說投資黃金和基金是錯的吧?/ N  ?' y" Y7 V! \- B6 l' k9 C

# ~" @) F6 S; b. t( y8 r我還沒有聰明到可以討論如此爭議性的話題,但也沒打算被人罵愚蠢.0 W8 W) A$ \9 i' H4 L% _, k

& q6 |/ z/ b6 E) N$ Z( S關於貴重金屬或債券, 我希望能夠分享一篇我覺得十分好的文章 (由於較長, 巴菲特的原文及我的中文翻譯的連結在此).
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這是偉大的投資人Buffett於2012年在Fortune上寫的. 我會擷取幾個重點段落, 而若有許多好學的人想要更了解這篇文章我會願意再將整篇完整的原文翻譯過.8 n4 T, Q; ~* r0 J5 U2 q

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: o0 I. z$ p* {9 N巴菲特非常有智慧的提到幾個重點.' F- T8 g& X/ {) D* h- G9 ]3 W2 {

: k' b: g& Z" H+ e- c, j5 @/ M4 K5 P+ N1. 投資的風險不是像華爾街和許多人認同的一樣, 用波動(beta)來看.
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1 V0 ^( C$ ]* n* [7 t' y2. 而盲目跟隨無限上升的價格就是在追隨泡沫. 因為這些價格通常早以遠高於那個東西的"價值"了.$ @* B/ h. J7 U/ _1 x
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3. 判斷一個投資的價值, 是看它可以給你往後有能力為你賺取多少錢. 可是也得注意到價值. 儘管像IBM這種賺錢的公司, 如果你再它市值是$1兆美金的時候買它幾乎是愚蠢的 (2012年獲利約$15億美金. 本益比等於66, 別認為不可能, 在1950s的時候IBM的P/E就曾高達50, 60)1 i' J& _. w$ T) k+ S
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但是有個重點巴菲特卻沒有明白的在這篇文章教育投資人. 因為他在過去的50年已經提過太多遍了而也有數不清的觀念需要傳達.# m4 m+ Q* A$ T( e; X

* s2 V* z$ k% G% u% U' j% D, [' |投資的時候都應該要注意到 機會成本 (opportunity cost)
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2 p7 f7 F$ z' L" v8 e( Y( E+ t例如,- {. G& d1 [4 q" u* I
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如今債券的殖利率為1%-2%, 在這利息被央行壓到歷史新低且央行大印鈔票的時代, 利息與通膨只有可能上升而較無下跌空間. 購買報酬率極低的債券只有可能價值下跌,然後利息通膨被通膨吃掉而已.( U8 _2 n7 R) ]8 `/ W9 Q% {
那請問為何不在許多優質企業的股票都還在跌跌不升的時候買入呢?
/ g% p5 J9 [4 H股票要便宜買, 這可以讓你擁有更高的報酬率.. x+ X* w/ P( d7 J- `/ G8 X7 W
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舉例來說, 儘管微軟(MSFT)在過去的10年股價停滯不前在$20~$30美金遊走, 但是這段期間它的賺錢能力跟資產大大的提升.7 r" d) f. j4 u

3 q1 {& _6 \: ?2 a過去可能$20買MSFT有點貴,但如今用$25買可能還更便宜.6 d" d" [9 j% }1 X0 R
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微軟可能沒有說便宜到可以讓人從椅子上跳起來, 但是現在能再$25元買入微軟並長期持有的人有非常大的可能可以比債券還有更高的獲利.
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(EPS從2000年的$.85到2012年的$2.72,將近是三倍以上,這代表的不一定是說2012年的股價太便宜,而是2000年的投資人太過樂觀而付了太昂貴的價格.)
) p& Q  |/ |' }有興趣的人可以參考一個很有用的網站Value Line的報告4 U/ u! p, P+ |# K/ a- M$ p  d0 V
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) X- S* r- Y% C8 G2 a# ~那黃金呢? 巴菲特寫了這篇文章之後, 我相信讀者如果還執意去買貴重金屬那也不是錯. 畢竟不是每個人都對自己判斷企業價值購買股票都有信心.
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: ?5 I) ^) D  P  D5 @3 i5 _8 k! j! r' `只是論及投資基金或財富管理人, 從古至今, 這些聰明絕頂的專業經理人, 都將打敗市場 (S&P指數) 為目標. 而大部分, 約70~85%, 都無法打敗市場, 讓他們的投資人得到低於市場指數的獲利. 那些打敗市場的投資人多數也遵照價值投資的原則. 這不代表基金不該投資. 有些人認為自己眼光很準 (應該說,預測市場能力很準), 那我們也應該祝他們好運.; w& }! I$ H8 l" s3 X
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回到機會成本來看, 若你手中的大筆資金打算交給一群收取昂貴費用且無法打敗市場的管理人, 不如做個被動的投資人, 買下美國S&P 的指數. 不用每年被抽費用, 且也不會有多餘沒必要的壓力- 前提是, 長期持有.8 b0 l- P# }4 R  \0 h
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4. 價值 (Value) vs. 價格 (Price)?, Z, ]& [8 A" l0 [* _
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對於許多跟價值投資陌生的朋友們, 可能對價值和價格的關係沒有很理解.
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, _" |) }7 }/ y- k6 `3 B" s像巴菲特或其他現代的價值投資人, 他們不停的尋找市場不理性的時候, 然後去好好分析並大約推測那家企業的內在價值.; O% u( M8 Z) h- v
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計算價值這種東西沒有真正的公式, 靠的只能是不斷吸取知識, 還有一些該記住的原則和方法. 而當價格遠遠低於你心中計算的價值的時候: 買進, 並長期持有.
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這觀念應該很簡單易懂, 而且合理. 但是太多自稱投資人的人們一直以來都忽略掉這最重要的關係. 像我上面說的, 無論在賺錢的公司, 哪怕他擁有多好的品牌, 都不應該用不合理的價錢去買它. 永遠避免付遠比價值高的股價. 犯下這種錯的人比比皆是, 而他們最後會錯誤的認為- 股票是賠錢的賭博.6 \0 t( ^( k$ ?9 U! X& G6 e

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! k- C( }0 l; Q& Q/ O/ R) i# M1 X2 i3 O( t6 Q/ n: c
以下是巴菲特說過的幾句話:
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0 M9 t1 x' o' {& r0 x# a

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* Z+ ^* z6 b8 L9 d"I make no attempt to forecast the general market- my efforts are devoted to finding undervalued securities." -1959 二月份 巴菲特給合夥人的信 (當時29歲)7 ]* R& X  S+ O( L6 A0 A7 o
/ k) }4 g. E6 F: L2 [$ v+ K/ o
-我決不嘗試去預測市場- 我的工作完全奉獻於尋找被低估的股票-
( o6 y* V% J3 T1 o& R  M" L0 D7 Q' X( C8 K, f
: ?/ g1 F3 v6 S. H

: M& U# F2 k" \5 N"Our investment will be chosen on the basis of value, not popularity"0 D2 f8 x+ ^* r" j
8 N, b, o" K+ v( W
-我們根據"價值"來選擇我們的投資, 而不是根據潮流-
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+ E/ w/ {: O+ o

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"You will no be right simply because a large number of people momentarily agree with you. You will not be right simply because important people agree with you." # w: u7 N5 t5 o$ _8 i; h

6 e6 j& h' s: [0 K2 A  l-你不會因為大部分的人同意你而對. 也不會因為重要的人同意而對-
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* K0 f/ ~) K# a3 Q# J! r) S

# C. B5 A7 U! ?2 }, x: m( s# {
! @1 c7 k$ z5 F) S這些是許多人常犯的錯. 儘管今天證券商或電視上的人在大力推銷某支股票, 你也不應該因此而當做你買股票的原因. 其實許多華爾街的證券商在面試新的證券員(brokers)時, 會不斷要求考驗面試的人如何推銷和溝通. 但閱讀財務報表卻不再要求名單裡面. 儘管不會看報表, 也可以當證券商. 而有些人推銷客戶股票的方式是從看CNBC或看哪個股票受歡迎. 這個影片的證券員當初面試時被要求在一分鐘內推銷一支筆. 儘管是名經濟學家, LCTM的天才或牛頓, 都不一定懂投資. 投資看的不是智商, 別忘記. # b) b8 f* O  y; \$ f( {8 w7 B* w

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# x9 L  R' i& [$ {

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錢是自己的, 要將錢交到別人手中前要確定你是否是經過證實和研究的投資, 還是純粹投機.
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<Lins Value價值投資> http://lins-value.blogspot.tw/; c2 D/ |4 x! s- W; ^0 O

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  D4 t6 I9 b* X  t/ N2 D& U" J" I; M. Y) |" m2 L
發表於 2013-3-15 23:06:20 | 顯示全部樓層
受獲良多!!!
發表於 2013-3-15 23:37:01 | 顯示全部樓層
投資股票最大秘訣就是等待
發表於 2013-3-16 02:45:46 | 顯示全部樓層
我有幾個文後觀點想要分享( x! h( P$ e! L0 U# t/ m
1.市場當然不能預測,但是可以抓到群眾心態,錢!會往人多的地方去# V# }, Z# g. @8 c( s' V! V( o
2.股市本來就是賭場,但是你若只是賭,你就只是賭徒,若是投資,那你是在替自己印鈔7 `* m% g5 i5 [
  買股票應當視為"我與企業共同分享獲利的喜悅",我也預期該企業會更好而買進該企業股票,支持企業未來的發展.......
; U: H! N4 `2 u' e7 ?3.貴金屬、黃金、債券只是資金的避風港,並不適合獲利性投資,當然,你有多的閒錢...是可以往那邊丟的- o5 ^. s9 Q; E- {% F/ A/ S( }
4.投資股票不該是長期持有,而是波段性、季節性、時間區間結束時,就該檢討調整一次持有水位及檔次
* A$ n8 R0 M- @- ]) y  沒有永遠可以持續保持獲利的企業,也沒有永遠可以萬堅不催的企業
% X% _+ E! [  s  O5.大量的閱讀來自各方的財經訊息,並且自己到該公司及周邊環境走一遭,有時眼見為憑,也是一種價值性的評估.......與其精密的在紙上計算,不如親自遠門出訪該公司的位址與環境、風水,價值感即會由然而生9 W5 |' L2 K1 `6 Q

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 樓主| 發表於 2013-3-16 21:15:45 | 顯示全部樓層
tonic2619 發表於 2013-3-16 02:45
3 L' A3 C% i8 E. e( [: u: Z2 l我有幾個文後觀點想要分享
% t- X/ k5 U# i+ d; m% N9 b. I  d1.市場當然不能預測,但是可以抓到群眾心態,錢!會往人多的地方去
' H" p( L: o! Q- q: b' e2.股市本來就 ...
3 g( [/ D9 N" \
謝謝你的回復!
+ g; _( a& ^: G+ c) j1 X, }9 T" a$ e
當然市場不能預測, 所以更需要判斷一個企業的價值而不是猜測市場.% x, W/ X# W. h$ f7 ]: H7 S
這是我個人閱讀過後的想法, 請不要介意.! @$ N  \. i+ g! _
因為, Herb Stein說過一句話, anything that can't go on forever will end.4 F% r% E7 m, N3 h2 O
那些每年收取千萬百萬的專業經理人, 85%都無法打敗S&P指數, 為什麼?) g8 B$ U* \9 U; g* L) e
因為猜測市場, 看波段這種東西向來都像丟硬幣一樣. 幾萬個人裡面還是會有那少數的人大賺.
; e! a2 F' e( r/ a2 m不過, 是否這次賺錢, 能代表預測波段可以預測十年甚至二十年穩定獲利呢?) }+ ~: e5 h" x* e% h3 w
而前面20年以來, 購買S&P市場指數的投資人 (不會被抽取費用也沒人管理) 獲利約8.9%, 而所有專業基金管理人呢? 4.5%. 這是為什麼?
# Q3 |. U) i7 Z7 G. h! e& H7 ZBuffett說, 進進出出只會不斷被扣取手續費及課稅, 且預測市場這種東西不會持續下去的.
5 j2 D3 Y0 y0 C華爾街的天才Long Term Capital在90年的時候是全世界最聰明的人(IQ 都160以上, 且兩個諾貝爾獎得主), 但也破產了, 而事後不信邪開的第二家照樣倒閉.$ \% q. s+ Z& }- @3 H2 j( X9 u
# v% l7 W( W% Q* m; t0 \9 T$ R
有些公司可以靠長期研究而知道它的價值, 畢竟我當初在美林瑞銀高盛看到的那些證券分析師朋友對報表也沒有真的在研究. 更不用說brokers了, 有些被面試的根本不需要懂得財務分析.
/ }- R3 b& q$ c1 O; t  K若不介意的話請看這篇文章: http://lins-value.blogspot.tw/2013/03/blog-post.html; K4 r5 Y7 x& f2 s
華盛頓郵報這家公司完全是以遠遠低於它價值的價格賣給投資人...那這種機會在金融海嘯也有許多.2 c' c/ R4 x+ D6 x8 V
例如Genworth現在也以遠低於他擁有的現金跟投資組合的股價在市場上賣出...不過我不會買因為他有許多有風險的部門在澳洲跟加拿大..有人不斷提到澳洲的泡沫所以it's a pass for me.' _! l6 Y/ R8 Z, l

1 S$ l; ]8 Y" U( Q5 k你說的沒錯, 黃金是資金的避風港, 我也認同.
4 q5 `; f$ Q$ ~報表上的錯誤常常是許多有名的價值投資人放空的目標, 也有許多$100美元以$40美元拋售的時候.
: @. |/ T% q- d; O: ]+ r我說起來可能感覺我很懂, 但我也還是在學習, 差的太多了. 希望有機會能有高人可以給我指點.
) w0 J. |3 r- D$ h/ R( v8 Q$ [5 N謝謝!

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發表於 2013-5-4 10:52:26 | 顯示全部樓層
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發表於 2013-5-4 12:53:02 | 顯示全部樓層
現金流跟資本利得.....長期投資就是現金流.....一定是最後贏家....但是花的時間很多也要很有耐心
發表於 2014-1-24 13:03:52 | 顯示全部樓層
很棒的文章~值得思考 感謝
發表於 2014-7-11 22:51:18 | 顯示全部樓層
感謝大大分享,受益良多
發表於 2013-10-17 14:03:14 | 顯示全部樓層
很讚的文章
發表於 2013-10-17 22:35:57 | 顯示全部樓層
感謝分享
發表於 2014-3-11 20:24:27 | 顯示全部樓層
- Z* V( c) E; T3 Q' N
感謝分享
發表於 2014-3-11 20:53:14 | 顯示全部樓層
感謝分享
發表於 2014-3-18 13:02:30 | 顯示全部樓層
分享第一次買股票的經驗。
9 _. J7 S) q) U) x  g* [, ]2 f當時,看到股市瘋了,我就像那個擦鞋童,最後一批決定要買股票的人。2 h5 J% }5 K& c9 M% j, |5 ^1 [* a1 ~7 f
選了一支特優股-台積電,配股票股利4元。買了兩張,想說,現賺四成賺翻了。
4 l& @8 n1 N9 D3 r結果,除權當日,我嚇呆了,怎麼股價下跌那麼多,之後就不理它了。+ z+ R2 z2 p1 G. H+ R
過了許久,股市又活絡了,我又因擦鞋童理論注意了股市,算一算,哇!真的是賺翻了。
發表於 2014-8-10 13:28:26 | 顯示全部樓層
感謝版主的分享!!
發表於 2014-9-3 09:52:43 | 顯示全部樓層
有價值的事物,自身會顯現出他的價值,其餘的追逐就是市場的泡沫罷了- i% W8 ]  K, ^1 _, X, D
發表於 2014-9-3 15:32:12 | 顯示全部樓層
感謝版大熱心分享

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參與人數 1威望 -20 金錢 -200 收起 理由
austin -20 -200 多篇文章的回覆內容皆相同

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發表於 2014-9-15 19:49:49 | 顯示全部樓層
感謝分享.
! f, _7 V( P; H# {$ q  X9 k0 a價值投資都要是需要等待.
, I( G$ y# W5 J# G
發表於 2014-9-15 20:47:56 | 顯示全部樓層
謝謝分享!!的確!每個人都想賺到錢但是有多少的如願呢??相信許多人也很認真研究所有技術指標,花錢上課學習....不過還是敗給自己,因為市場永遠都存在的,要押到地雷股可真是太會選了吧?事實上,都會有機會逃脫(減少損)但是人總是不認輸,最後只有剩下一堆壁紙不如的股票!!
發表於 2014-9-15 22:17:08 | 顯示全部樓層
感謝大大的分享

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austin -50 -999 灌水式回覆

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